中國應該成為全球陶瓷業(yè)的霸主

佛山的包容文化能夠讓全國各地，乃至不同人種來(lái)就業(yè)或者創(chuàng )業(yè)，讓他們不會(huì )有被排斥或者被排外的感覺(jué)，所以很多人到了佛山好像回到家一樣，在這里能夠定下來(lái)，然后找到他最佳發(fā)展的位置，這個(gè)過(guò)程很重要。

陶城報：兩會(huì )期間，佛山的政府工作報告也提出來(lái)要在“十二五”末打造成一個(gè)廣東省最大的制造業(yè)城市。您覺(jué)得政府的這些思路的變化會(huì )給制造業(yè)，具體到陶瓷行業(yè)，會(huì )帶來(lái)哪些變化和改變?

楊揚：政府的態(tài)度轉變非常重要，可以預期的是，政府會(huì )從整個(gè)城市的產(chǎn)業(yè)規劃方面為培育制造業(yè)創(chuàng )造政策條件，以及這個(gè)主題下的一些服務(wù)工作的開(kāi)展，可以說(shuō)，佛山制造業(yè)的發(fā)展有了一個(gè)新的契機，有望迎來(lái)第二輪的經(jīng)濟騰飛。這個(gè)定調之前，大家都在想是否還要往外遷，佛山是否不支持制造業(yè)?是不是多畫(huà)一點(diǎn)漫畫(huà)或者搞一些什么小創(chuàng )意就能夠支撐佛山整體的發(fā)展，還是實(shí)打實(shí)地發(fā)揮原來(lái)佛山積累、沉淀這么多年制造業(yè)的基礎?這個(gè)說(shuō)法一出來(lái)，我們的方向就明確了。

陶城報：那么您認為佛山做這樣的選擇是否符合佛山的歷史優(yōu)勢?

楊揚：對南中國來(lái)說(shuō)，很難能找到佛山這樣的一個(gè)門(mén)類(lèi)非常齊全，擁有良好制造業(yè)基礎的地方，特別是輕工制造業(yè)這一塊，佛山已經(jīng)在全國，乃至全球占領(lǐng)了領(lǐng)先位置。如果我們放棄這個(gè)而去謀求其他，可能正確，但是難度非常大，那就浪費了這么多年的積累和沉淀。作為制造業(yè)，佛山人敢于原創(chuàng )，比如陶瓷原創(chuàng )的拋光磚技術(shù)已經(jīng)遠遠領(lǐng)先于全球，家具行業(yè)也在全球處于領(lǐng)先的地位，家電等等都非常有優(yōu)勢。制造業(yè)的這個(gè)優(yōu)勢，這么多年奮斗出來(lái)的成果，還有如此適合本土文化的這些產(chǎn)業(yè)，我覺(jué)得是不能放棄，應該發(fā)揚光大。

陶城報：您如何評價(jià)佛山陶瓷業(yè)的升級轉移?政府現在呼吁陶瓷企業(yè)留下，您有什么看法?

楊揚：這個(gè)轉移，不僅有政府的原因，也有相當一大部分是企業(yè)自身的原因。原來(lái)陶瓷廠(chǎng)所待的地方，它已經(jīng)不能夠滿(mǎn)足當今的發(fā)展，比如說(shuō)用地的限制、資源的消耗、運輸的半徑、銷(xiāo)售半徑等等。這里面，我覺(jué)得最重要的是品牌的因素，在“佛山陶瓷”這個(gè)區域品牌下，有多少強有力的企業(yè)品牌去支撐呢?中國最大的問(wèn)題是粗糙濫制，并不是企業(yè)要不要轉移的問(wèn)題。其實(shí)陶瓷廠(chǎng)治污并不是很難的事，如果產(chǎn)品檔次足夠的話(huà)，完全有這個(gè)利潤空間支撐很高的環(huán)保要求。如果要做高檔的產(chǎn)品、品牌，沒(méi)有哪個(gè)地方比佛山更好。佛山陶瓷在全國首當第一，在世界上都有一定的號召力，應當保一定的研發(fā)，一定的生產(chǎn)基地留在佛山發(fā)展，對于產(chǎn)品的提升，品牌的打造等等都是非常有利的。政府一個(gè)階段做一個(gè)階段的事情，是非常正確的，在轉移之前，佛山陶瓷的污染確實(shí)非常大，大家都在惡性地競爭，這是不對的。佛山的氛圍和環(huán)境，只能容納做高附加值的產(chǎn)品，這才能擦亮佛山陶瓷這個(gè)金字招牌。

陶城報：您覺(jué)得這個(gè)從產(chǎn)業(yè)鏈上來(lái)講的話(huà)，佛山相比起全國，乃至全世界的其他陶瓷產(chǎn)區，我們有著(zhù)哪樣的優(yōu)勢?您覺(jué)得我們這些優(yōu)勢是怎么樣一步步鞏固和加強?

楊揚：佛山陶瓷有很強的原創(chuàng )技術(shù)能力，其他的陶瓷產(chǎn)區都只能跟著(zhù)佛山來(lái)走。當然，我們也學(xué)西班牙、意大利，但我們的拋光磚技術(shù)，或者我們這種非常大的產(chǎn)能的模式，他們很難去學(xué)到。佛山最大的優(yōu)勢還是我們這班從業(yè)者，這班企業(yè)形成的這種優(yōu)勢，對于一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，優(yōu)勢的核心是在于人，對一個(gè)地方來(lái)說(shuō)，優(yōu)勢的核心在公司。有這么多優(yōu)質(zhì)的、有能力的人才和先進(jìn)的技術(shù)，這個(gè)是其他地方?jīng)]有的優(yōu)勢。

陶城報：改革開(kāi)放之后，和佛山同時(shí)發(fā)展陶瓷行業(yè)的，其實(shí)有很多，佛山未必是處于最佳的位置，但佛山陶瓷憑借什么能夠發(fā)展到今天的局面?

楊揚：佛山是沿海城市，改革開(kāi)放的風(fēng)氣比景德鎮要領(lǐng)先很多，這邊是實(shí)實(shí)在在干，那邊還被一些老舊的思想束縛著(zhù)，不敢去干什么事。兩地文化，官場(chǎng)跟民間的文化都不一樣，佛山動(dòng)得早，很多人就到這里來(lái)找自己的用武之地，因此占領(lǐng)了先機。第二個(gè)，佛山的包容文化能夠讓全國各地的人，乃至不同人種來(lái)就業(yè)或者創(chuàng )業(yè)，讓他們不會(huì )有被排斥或者被排外的感覺(jué)，所以很多人到了佛山好像回到家一樣，在這里能夠定下來(lái)，然后找到他最佳發(fā)展的位置，這個(gè)過(guò)程很重要。大家在佛山的相處都非常和諧，這一點(diǎn)跟政府長(cháng)期以來(lái)的作風(fēng)也有關(guān)系，民風(fēng)其實(shí)是政風(fēng)所引導出來(lái)，政府在這一塊，我覺(jué)得表現得非常好，所以才會(huì )有嶺南這么一個(gè)文化寶地，人文寶地。

陶城報：您覺(jué)得中國整個(gè)陶瓷產(chǎn)業(yè)鏈和國際上的領(lǐng)先水平相比的話(huà)，在哪些環(huán)節上面還需要向人家學(xué)習或者差距是比較大的?

楊揚：就產(chǎn)業(yè)鏈而言，跟意大利、西班牙相比，我們的生產(chǎn)方式還是有很大的差距。別人都是一個(gè)完全自動(dòng)化的生產(chǎn)方式，人很少，晚上都不加班，我們還是24小時(shí)連續轉。人家的環(huán)境是非常適合人工作的，我們現在還是很苦的勞力，環(huán)境比較差。佛山乃至中國陶瓷，很大一塊是在依賴(lài)人，所以我們下一步的產(chǎn)業(yè)升級，在裝備上要朝著(zhù)自動(dòng)化方向去走，同時(shí)要求人性化、信息化。像包裝，入倉，上車(chē)，裝車(chē)，全都是靠人手這樣搬來(lái)搬去，非常辛苦，80后、90后的人是很難從事這個(gè)勞力，那么怎么辦?所以很迫切。現在勞動(dòng)力有增長(cháng)，但企業(yè)增長(cháng)得太多，勞動(dòng)力需求增長(cháng)比勞動(dòng)力的絕對數增長(cháng)要快。而到了2013年，有數據說(shuō)勞動(dòng)力絕對數會(huì )下降，那么就意味著(zhù)所有的行業(yè)都要自動(dòng)化生產(chǎn)，這一塊是我們升級最迫切的地方，有些崗位太辛苦了，現在新就業(yè)的80后、90后，他們有他們的活法，不再愿意為了錢(qián)而什么活都干。

陶城報：您回顧一下，從開(kāi)始有裝備制造業(yè)一直到現在，都有哪些標志性的企業(yè)和產(chǎn)品技術(shù)推出來(lái)?

楊揚：中國陶瓷裝備行業(yè)分了兩個(gè)階段，一個(gè)階段是從國外引進(jìn)，吸收到自己制造的過(guò)程，比如全自動(dòng)壓磚機、拋光機、磨邊機等等，作為陶瓷所具備硬性需要的生產(chǎn)設備，我在2000年以前基本已經(jīng)完成。這些進(jìn)步大大地降低了成本，讓中國陶瓷生產(chǎn)能夠成為全球產(chǎn)量最大的國度。如果像以前一二十倍的價(jià)錢(qián)去引進(jìn)，而且很低的產(chǎn)量，肯定沒(méi)有中國陶瓷的今天。像壓機是陶瓷生產(chǎn)的一個(gè)核心設備，它集各種技術(shù)、液壓、機件、自動(dòng)化控制、電液性、機一體的集成技術(shù)，難度比較高。恒力泰就成功地從最早的600噸一直到3000、4000噸這樣突破研發(fā)，做出了很大的貢獻。而中國的拋光磚能夠有今天，首先是科達把拋光機的技術(shù)解決了，能夠國產(chǎn)拋光機，比進(jìn)口的便宜了很多，在2000年后，科達的拋光機只要200多萬(wàn)，200多萬(wàn)可以產(chǎn)到5000到6000方，進(jìn)口的要1000來(lái)萬(wàn)，產(chǎn)量是3000來(lái)方，這個(gè)裝備會(huì )影響到整個(gè)行業(yè)的發(fā)展，如果中國人自己做不了拋光機的話(huà)，中國拋光磚沒(méi)有今天。像印尼也不錯，有能源的優(yōu)勢，有人口勞動(dòng)力成本優(yōu)勢，但是印尼的裝備全部依賴(lài)進(jìn)口，所以它的發(fā)展是遠遠不如中國的速度。第二階段，中國人能夠做出在全球里面領(lǐng)先的陶瓷裝備，完成了從抄襲到超越的歷程。如沒(méi)有中國人自己的布料車(chē)，布料技術(shù)，中國肯定做不出全球最領(lǐng)先的拋光磚。因為陶瓷磚是一個(gè)裝飾磚，花式?jīng)Q定了產(chǎn)品的檔次。咱們這么多的料車(chē)公司，推出了一款款新的仿木紋，仿石頭等近似天然的花式品種，大大豐富了拋光機的裝飾的效果。如科達和我們一鼎所推出的超潔亮技術(shù)解決了拋光磚最致命的防污問(wèn)題，而國外的技術(shù)比我們落后，成本比我們高。像我們的干法磨邊等等也是全球沒(méi)有，現在是意大利抄我們的。類(lèi)似這樣的技術(shù)，現在中國的裝備已經(jīng)到了一個(gè)必須獨立研發(fā)的階段，因為生產(chǎn)模式不一樣，比如國外的打包機，一分鐘才打兩三包，中國沒(méi)有人買(mǎi)低效率低產(chǎn)量的裝備。所以我們現在的打包機也是原創(chuàng )，必須自我超越，這已經(jīng)到了一個(gè)新的階段。包括科達新潔煤氣的技術(shù)和節能煤氣的技術(shù)，都在努力地自我超越，這些都在原創(chuàng )的位置。這個(gè)是第二個(gè)階段，原創(chuàng )到自我超越的階段。隨著(zhù)佛山或者中國的技術(shù)不斷地更新和提高，裝備會(huì )支撐中國陶瓷在全世界同行達到一個(gè)非常穩固，領(lǐng)先的位置。

陶城報：是否可以這么說(shuō)，我們從產(chǎn)業(yè)線(xiàn)來(lái)講的話(huà)，我們在機械裝備這一塊已經(jīng)達國際的最新水平，是不是在某些領(lǐng)域當中，我們已經(jīng)完成了對他們的反超?

楊揚：我們要清醒地認識，有些東西，是超越了意大利，但是仍然有很多東西，還要努力改善。裝備涉及相關(guān)的關(guān)聯(lián)產(chǎn)業(yè)非常多，很多基礎性的配件跟不上意大利的同行，那么我們的機械、裝備，就很難在性能上全面超越，比如軸承或者液壓閥，現在恒力泰、科達還在進(jìn)口國外的這些部件。雖說(shuō)在全球化分工的背景下，也很正常。現在這個(gè)階段還是個(gè)體超越的階段，整體超越的話(huà)，要有一個(gè)較長(cháng)的時(shí)間，較復雜的過(guò)程。從現在算起，再用十年的時(shí)間，中國應該可以成為全球陶瓷業(yè)的霸主，到那個(gè)時(shí)候，全球的陶瓷生產(chǎn)都會(huì )用中國的陶瓷機件，我們的市場(chǎng)占有率甚至會(huì )達到70%、80%，我有這個(gè)信心。

陶城報：如果您是千年陶都的總規劃師，總設計師，您會(huì )把千年陶都做成一個(gè)什么樣的片區?

楊揚：千年陶都這個(gè)概念，我非常贊成。陶瓷是佛山的一個(gè)名片，要支撐這個(gè)金字招牌，是應該有這么一個(gè)基地，集中的一個(gè)區域，去培養這個(gè)產(chǎn)業(yè)，支撐佛山陶瓷這個(gè)品牌成為全球最好的一塊品牌。如果千年陶都僅僅是作為一個(gè)商貿集散地，就沒(méi)什么太多的益處了，關(guān)鍵是要成為一個(gè)陶瓷文化的制高點(diǎn)。

陶城報：您覺(jué)得佛山的陶瓷業(yè)，存在哪些短板?有哪些建議是可以提給政府，可以提供給我們的行業(yè)?

楊揚：陶瓷企業(yè)留下來(lái)，政府最大的難題就是用地。在有限的土地資源上，如果是高端品牌，它的價(jià)值也會(huì )提高很多，那么環(huán)保，清潔生產(chǎn)這些成本就不是什么大的問(wèn)題。但政府只能是逐步地引導，不能夠太剛性，輔助一些行政手段，企業(yè)承受有一個(gè)過(guò)程，政府必須要有耐心，企業(yè)也必須有耐心，品牌的東西是一天天積累的。打造千年陶都的經(jīng)濟目的就是為了拉升佛山陶瓷品牌的價(jià)值，然后是讓全國，全球做陶瓷的人朝拜，找精神糧食、找靈感、找向往。

陶城報：您覺(jué)得從我們目前這個(gè)行業(yè)結構來(lái)講的話(huà)，我們行業(yè)里面缺少哪些方面的人才?貴公司自身在做哪些人才的計劃?

楊揚：中國制造，包括陶瓷制造這么多年來(lái)，已經(jīng)鍛煉了一大批能夠做事，做好事的人才。但是開(kāi)發(fā)和營(yíng)銷(xiāo)，是相對弱的一項。從陶機行業(yè)來(lái)說(shuō)，研發(fā)人才是非常緊缺的，目前的教育體制培養的畢業(yè)生，都要經(jīng)過(guò)在企業(yè)的磨煉才慢慢成熟，才能成長(cháng)，這個(gè)過(guò)程很漫長(cháng)。第二個(gè)，營(yíng)銷(xiāo)人才難得。營(yíng)銷(xiāo)人才不是銷(xiāo)售員，比如千年陶都怎么運轉，這也是一個(gè)超級營(yíng)銷(xiāo)。僅僅是賣(mài)點(diǎn)大陸貨，就不叫人才了。沒(méi)有品牌的話(huà)，陶瓷企業(yè)賺的就只是是搬運工的錢(qián)，企業(yè)家不過(guò)是搬運隊的大隊長(cháng)而已，只拿多了一點(diǎn)。

(此文為陶城報首發(fā)原創(chuàng )作品)